"Посиделки"

Клуб любителей авторской песни г. Бостона
Текущее время: Вс окт 20, 2019 5:08 am

Часовой пояс: UTC - 5 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Общаться неудобно
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2004 12:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 11:43 pm
Сообщения: 13
а вот нельзя вот режимчик добавить, чтоб названия сообщений деревом показывались, а только текущее - текстом? а на него можно было бы еще и ответить напрямую, а не в самый конец за тридевять земель (ежится). а то как общаться, если все сообщения идут вагонетками... сосисочками... кто еще помнит как сосиски продавались в бытность... неудобно, право, в мешанине этой разбираться, кто ж так делает. Так что если инженер задремал, надо его разбудить и вдохновить. Или я какой кнопки не замечаю? просветите тогда плиз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2004 1:44 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 1:24 pm
Сообщения: 712
Откуда: Boston, MA
инжинер есть, но такая переделка невозможна. Это слишком глобально. А потом - становится очень неудобно читать. Ведь ответы добавляются со всех сторон - кто-то отвелает на первый пост, кто-то на последний...

Я понимаю, что есть приверженцы ЖЖ, но там другая идея.
Там обсуждение идет вокруг личности - тут вокруг темы.

_________________
Владение орфографией как владение кунг-фу:
настоящие мастера не применяют его без необходимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 18, 2004 10:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 11:43 pm
Сообщения: 13
FiL: Согласен... правда, я не LiveJournal имел в виду, а что-нибудь вроде lingvo.ru, в их форумах на каждом сообщении стоит кнопка "ответить" :!:, так что можно ответить конкретному человеку на его конкретную идею, и ответ подцепится не в конец, а с отступом в ту же ветку, что и оригинальное сообщение. Я сам себя легко запутаю... лучше посмотреть глазами... вот, например, народ обсуждает вопрос перевода на русский "On a related note":

http://forum.lingvo.ru/actualthread.asp ... &tid=12691

Для иллюстрации, я добавил свое сообщение в центр уже существующей дискуссии (вперед других, более поздних). Этого и хотелось бы...

Может, инженер загорится таки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2004 12:14 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 1:24 pm
Сообщения: 712
Откуда: Boston, MA
Как я уже говорил, в данном форуме это просто невозможно. Не потому, что "не хочу", а потому, что это 2 разных вида предоставления информации. Совсем разных. Ну я не знаю как объясить... Ну например то-же самое, что попытаться приделать смычок к фортепиано. Вроде и тот и другой музыкальные инструменты, в одном есть струны, другой предназначен, чтобы по ним елозить, но ... но не приделывается :)

И повторюсь, читать неудобно. Представьте, 5-страничное обсуждение и вдруг кто-то отвечает на первый пост - его сообщение встенет 2-м (на первой странице), ну и кто его там увидит, если все уже читают только последнюю. Или надо каждый раз просматривать ВСЮ тему и выискивать новые ответы? А я могу привести примеры тем на 200 страниц. И как там вылавливать новые ответы?

P.S. А тут тоже на каждом сообщении стоит кнопка ответить - вернее "цитата". Вроде и ответ на конкретное сообщение, и найти легко - в самом конце обсуждения.

_________________
Владение орфографией как владение кунг-фу:
настоящие мастера не применяют его без необходимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2004 6:12 pm 
не, ubb-шные форумы все-таки куда удобнее "древесных" (типа http://aug32.hole.ru/cgi-bin/forum/index.cgi )


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2004 12:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 11:43 pm
Сообщения: 13
Продолжаем разговор.
Я разумеется не настаиваю - усе ясно, линейное представление выбрано и нравится, древесное не выбрано и не нравится. Ответ есть, просто общаемся.
FiL писал(а):
...читать неудобно. Представьте, 5-страничное обсуждение и вдруг кто-то отвечает на первый пост - его сообщение встенет 2-м (на первой странице), ну и кто его там увидит, если все уже читают только последнюю. Или надо каждый раз просматривать ВСЮ тему и выискивать новые ответы? А я могу привести примеры тем на 200 страниц. И как там вылавливать новые ответы?

Ну, 200 страниц форуму пока не грозит. Первую страницу видно сразу, к последней надо добираться. Насколько я себе представляю (поправьте, если ошибаюсь), линейное представление является упрощенным древесным, с нулевым уровнем вложенности. Это я к тому, что если отвечать все время на первое послание в древесной схеме, получится линейная. Если не хочется, чтобы ответ оказался на старой странице - ставь ответ на недавней. На новые ответы ставится флажок "новый", их в дереве сразу видно. Есть форумные программки, где страница делится на две половинки, верхнюю с деревом и нижнюю с текущим сообщением, на котором стоит маркер в верхней половинке, обе половинки скролируются. Поскольку дерево компактное, видно сразу порядка 15-20 сообщений. Есть кнопка высветить следующее сообщение, есть высветить следующую тему, начать новую.
FiL писал(а):
P.S. А тут тоже на каждом сообщении стоит кнопка ответить - вернее "цитата". Вроде и ответ на конкретное сообщение, и найти легко - в самом конце обсуждения.

Мне показалось, что когда между ответом (в конце) и сообщением (в начале) несколько страниц другого текста, теряется нить логических связей. Предположим, "А" брякнул одно в тексте, ему ответил "Б", и потом "В". В дереве видно будет все три разом, а в линейке они будут разбросаны. Впрочем, форуму это тоже пока не грозит. Пока в линейную модель всё мило укладывается.
Ну и ладно. Поднять "добро", не препятствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2004 12:19 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 1:24 pm
Сообщения: 712
Откуда: Boston, MA
Насчет "200 страниц форуму не грозит" - верю, 200 не грозит, а 5 - вполне даже грозит.
В принципе, да, линейное обсуждение - это вырожденное дерево. Но в нем есть масса преимуществ. Кроме того, что я уже говорил (все новые посты сгруппированы в конце, обсуждение сохраняет временную последовательность) есть еще одно - возможность одним постом ответить нескольком оппонентам "из разных веток".
Цитата:
Предположим, "А" брякнул одно в тексте, ему ответил "Б", и потом "В". В дереве видно будет все три разом, а в линейке они будут разбросаны.
Я расчитываю на то, что обсуждение идет общее, а не 2 не связанных между собой разговора. Поэтому ответ В обычно достаточно сильно связан не только с ответом Б, но и с мненями высказанными между, если таковые были.

_________________
Владение орфографией как владение кунг-фу:
настоящие мастера не применяют его без необходимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 23, 2004 10:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 11:41 am
Сообщения: 37
Откуда: Brookline, MA
По-моему тут скорее дело вкуса... или привычки. Я, например, не могу следить за разветвленными темами, всё время пытаюсь к концу подойти что-бы к развязке ближе, а там, в конце в этом, оказывается, вообще и нет ничего - весь народ где-то в середине сконцентрировался.

Вот, а с форумом можно немного иначе поступать. Хочешь новую ветку добавить, открой тему рядом. Можно и ссылочку дать к первой теме, типа "тема #2 - по следам темы #1" или "навеяно темой #1"...

_________________
Люблю чай с молоком, а ещё больше - со сливками. С лимоном тоже люблю, но меньше, хотя, если с лимоном и с мёдом, то иногда даже лучше чем со сливками. А вот если со сливками и с мёдом, то, пожалуй, даже лучше чем с лимоном и с мёдом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2004 4:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 10:36 am
Сообщения: 55
Откуда: Lexington, MA
U menya drugaya pros'ba: pozhaluista, mozhno kak-nibud' sdelat' tak, chtoby etot site srazu vklyuchalsya na kirillice! Nevozmozhno chitat' - kazhdaya novaya stranica snachala poyavlyaetsya kak "Western" :(

I vtoroe zamechanie - nado chto-to delat' s rassylkoi informacii, chto-li... Ili so strukturoi foruma... Soobshcheniya ne dohodyat dazhe do teh, kto byvaet v etom forume regulyarno :(

Mozhet, pora sobrat'sya i obsudit'? Skazhem, pered posidelkami?

Igor' K.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 26, 2004 10:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 11:41 am
Сообщения: 37
Откуда: Brookline, MA
ya voobsche ne ochen' razbirayus', mozhet font iz-za html-a ne rabotaet?

posmotrela source code na etoj stranice, tam vot kakoj tag:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">

a u nas, v posidelkah vot:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;" charset="windows-1251">

Raznica v tom chto na forume posle text/html; ne zakryta kovichka, a pered windows-1251 ne otkryta. Mozhet poprobovat' ih dobavit'?

_________________
Люблю чай с молоком, а ещё больше - со сливками. С лимоном тоже люблю, но меньше, хотя, если с лимоном и с мёдом, то иногда даже лучше чем со сливками. А вот если со сливками и с мёдом, то, пожалуй, даже лучше чем с лимоном и с мёдом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 26, 2004 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 10:36 am
Сообщения: 55
Откуда: Lexington, MA
Privet, Alla!

Ya sdelal nebol'shoe issledovanie i ponyal, chto "vrednye" stroki pervaya i tret'ya:

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> (posledyaya EN oznachaet English)

<!-- meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1" --!>

Pochemu-to imeet bolee vysokii prioritet, chem sleduyushchaya...

Vprochem, ya ne specialist...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 26, 2004 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 10:36 am
Сообщения: 55
Откуда: Lexington, MA
Privet, Alla!

Ya sdelal nebol'shoe issledovanie i ponyal, chto "vrednye" stroki pervaya i tret'ya:

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> (posledyaya EN oznachaet English)

<!-- meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1" --!>

Pochemu-to imeet bolee vysokii prioritet, chem sleduyushchaya...

Vprochem, ya ne specialist...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2004 9:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 11:41 am
Сообщения: 37
Откуда: Brookline, MA
Da, ya ne znayu chego eta pervaya strochka tam delaet, mozhno poprobovat' ee ubrat'. Vtoraya, kotoruyu ty nashel "<!-- meta ...--!>" - prosto otkomentirovannij kusochek. Vot ta chto srazu za nej idet u menya somneniya vyzyvaet, ona otlichaetsya ot togo chto na posidelkah.

Ty kogda na posidelki zahodish' srazu vse normal'no vidish' ili tak zhe kak na forume?

_________________
Люблю чай с молоком, а ещё больше - со сливками. С лимоном тоже люблю, но меньше, хотя, если с лимоном и с мёдом, то иногда даже лучше чем со сливками. А вот если со сливками и с мёдом, то, пожалуй, даже лучше чем с лимоном и с мёдом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2004 9:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 10:36 am
Сообщения: 55
Откуда: Lexington, MA
Na posidelkah vse normal'no... No v moem "teste" imenno otkommentirovannyi kusochek vyzyval izmeneniya :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2004 10:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 11:41 am
Сообщения: 37
Откуда: Brookline, MA
Nu raz na posidelkah normal'no, tak nado poprobovat' kak tam sdelat' :)

_________________
Люблю чай с молоком, а ещё больше - со сливками. С лимоном тоже люблю, но меньше, хотя, если с лимоном и с мёдом, то иногда даже лучше чем со сливками. А вот если со сливками и с мёдом, то, пожалуй, даже лучше чем с лимоном и с мёдом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC - 5 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB