"Посиделки"
http://forum.kspboston.org/

О принципах подбора хоровых песен
http://forum.kspboston.org/viewtopic.php?f=5&t=499
Страница 1 из 4

Автор:  isabelle [ Чт апр 21, 2011 11:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

надо учить новые (хоровые) песни!

Автор:  Arkady Zilberberg [ Чт апр 21, 2011 11:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

isabelle писал(а):
надо учить новые (хоровые) песни!

Изабелла, ну прямо у меня с губ сорвала! Правильно - а как же иначе песня становится хоровой? Нельзя же хором петь только "попсу" (даже КСП-шную)...

Автор:  ibely [ Чт апр 21, 2011 12:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Аркаша, пожалуйста, поаккуратней в выражениях (хотя бы даже и в кавычках)! Посмотри хотя бы на Доринин список - я не уверен, что твои вышеупомянутые губы смогут произнести слово "попса" по отношению к любой из песен там перечисленных. Ну разве что "под музыку Вивальди", но и то с оговоркой, очень важной -- КАК петь.

Впрочем, это все важно и интересно; продолжим чуть позже.
Спасибо, ИБ.

Автор:  isabelle [ Чт апр 21, 2011 12:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

за "державу", конечно, обидно;) и я люблю весь Доринкин список - и он весь! и сразу и приходит в голову, там только "солнышка лесного" не хватает, которое я тоже люблю, могу петь каждый раз и искренне огорчаюсь, что уже стало обшим местом над ним (солнышком) подтрунивать... но! с посиделок хочется уходить с нововыученной песней, как вы - вы же разучиваете новые к каждой программе!

Автор:  Arkady Zilberberg [ Чт апр 21, 2011 1:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

ibely писал(а):
Аркаша, пожалуйста, поаккуратней в выражениях (хотя бы даже и в кавычках)! Посмотри хотя бы на Доринин список...

Что ты - я никак не имел в виду, что там "попса". Мысль была другая - в обойму "естественным образом" хоровых песен надо стараться добавлять новые. Поэтому я бы даже предложил "Наполним музыкой сердца..." просто иметь в виду и спеть в середине, "вне программы" хоровых песен (как "Кораблик" в прошлый раз), а в хоровые записать что-то менее запетое.
Такому невежде в бардовской песне, как я, это будет очень полезно. Вот я свой шкурный интерес и пропихиваю :)

Автор:  Doriana Froim [ Чт апр 21, 2011 3:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Мы вроде как уткнулись в некоторое несогласие по поводу того, что такое "хоровые" песни... Я, например, думала, что "хоровые" песни для Посиделок - это, по определению, что-то очень старое, всем (включая наш "непоющий" состав) знакомое, легко и охотно подпеваемое (всеми), что-то объединяющее. Новые песни - это всегда прекрасно, но новой песне "хоровой" сразу не стать - для этого нужно время.

Мы действительно разучиваем новые песни - ну я, во всяком случае, разучиваю... к каждому разу... Но мне (как впрочем и многим другим, кто еще учит новые песни) для того, чтобы разучить песню, надо ее сначала очень полюбить, почувствовать, вникнуть, она должна попасть в струю, в момент, найти глубокий отклик. Просто так я новую песню учить не могу. Даже для такой благородной цели, как спеть хором на Посиделках... Поэтому я думаю, что принесение новых песен в клуб - это все же дело индивидуальных исполнителей... Ну это, конечно, только мое мнение по этому поводу, я понимаю, что предмет противоречивый и тут можно много дискутировать, но вот так мне кажется...

Автор:  FiL [ Чт апр 21, 2011 3:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Поддерживаю по всем пунктам.

Хоровые песни - это не обязательно "попса" и даже не обязательно старое. Но оно должно быть всем хорошо известное и любимое.

Автор:  Arkady Zilberberg [ Чт апр 21, 2011 3:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Ну в общем убедили. Беру слова про попсу обратно и отступаю по всем пунктам :)

Автор:  ibely [ Пт апр 22, 2011 12:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

"А я говорю: погодь-погодь!"
Все это интересно; я бы продолжил этот разговор в параллельном топике (Фил, можно, да?) а этот оставить для песен "per se". Да, так "новые хоровые песни...", или что-то в этом роде. Попробуем посчитать варианты?

Попробовать хоровых песен петь больше? По нонешним временам - ненамного больше. Если на каждом круге -- это будет три-четыре песни, вместо двух сейчас. Можно попробовать; тогда одну из них можно выбрать менее известной.

Сразу вопрос -- как выбирать? Предложений приходит пока не так чтобы очень много. Я скорее за то, чтобы в качестве хоровых песенок выбирать "стандарты" (в джазовой терминологии), желательно "вечнозеленые" (там же), но выбор того, чтО считать стандартами до какой-то степени завязан на мои личные пристрастия. Хотя если есть предложения от других, я всегда стараюсь отдать им предпочтение. Тем не менее, я, например, совершенно равнодушен к творчеству Суханова, Кимельфельда, Лореса и многих других, которые могут очень нравиться другим посиделошникам (даже большинству!) Ну и, конечно, наоборот. Может быть, назначать дежурного "выбирателя песен"?

Следующая пачка вопросов. Допустим, решили разучить новую хоровую песню (ну вот, хотя бы тот же Сергефельдовский "Снежный романс"). Только честно -- многие ли ее знают, вот так, навскидку? Из остальных -- многие ли будут учить? Сколько (в остатке) будут петь? Скорее всего, получится... э... не очень. Но даже если получится, то повторение, как известно, мать его, учения. Когда эта песня будет спета в следующий раз? Ну то есть, прочно забудется.

Аркаша, мне кажется, уж ты-то точно: если хочешь быть счастливым - будь им! Хочешь песенку выучить - выучи. Хочешь спеть не один - напиши тем, с кем хочешь спеть (а хоть бы и всем сразу, на форуме). Как тот дракон из недавнего замечательного спектакля: "Хочу произвести удар лапой N в Х-направлении. Кто поможет?" Невжеж никто не откликнется? Договориться про тональность, нарисовать аккорды, прийти чуть пораньше во вторник для одной короткой "репетиции" -- ну вот, как-то так.

Элла, в принципе, то же самое, но без гитары у тебя в руках непосредственно. Но, плиз, по честному: хочешь спеть с кем-то на пару или хором -- вперед. У тебя такое же право спеть песню (и даже не одну!) как и у всех остальных, поющих в круге. Уверен, что (мат.формула с кванторами) для любой выбранной песни найдется тот (или та), кто тебе с охотой поможет. Заодно, можно будет выучить пару новых песен, из тех, на которые раньше не обращал внимания. Попробуем?

И вообще (что-то я разболтался...) мы пробуем такое "официальное" хоровое пение всего три месяца. Может, закрепиться "на этом рубеже" хотя бы до конца года? При всем том, что список тех самых "стандартов", слава Богу, очень велик. И еще, значит ли все это, что формат "два часа по кругу раз в две недели" стал нам несколько тесноват?

Автор:  FiL [ Пт апр 22, 2011 12:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Да, пожалуй ты прав - такое обсуждение надо-бы в отдельный топик и там это всё степенно обсудить.

Навскидку - мысль толковая. Но будет-ли она работать - я не знаю. Пока что у меня не сложилось впечатления, что даже "поющая" часть Посиделок готовится к хоровой песне. Знают - поют. Не знают - не поют. А уж остальные и подавно не горят желанием разучивать песни для хорового исполнения. Особенно учитывая, что некоторые вроде меня вообще максимум на что способны - это слова выучить. Ибо молодия, тональность и прочие составляющие для меня вообще пустой звук :)

Автор:  Evgeniy Iokhvid [ Пт апр 22, 2011 12:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Для того, чтобы понять нравится нам петь хоровые песни или нет, с учётом, того, что мы анонсировали это всего пару месяцев назад,
нужно "погонять" нынешний формат, до очередного обсуждения. Тогда народ выскажется, что ему нравится, что нет, ну и на основе этого совершенствоваться дальше. Так же, как мы уже делали несколько раз, касательно таких вопросов, как проведение посиделочных программ по авторам, регионам, их доли в общем количестве посиделок.
Лично я - за хоровое исполнение известных, любимых всеми песен. Давайте не форсировать внедрение нововведений. Известно, лучшее - враг хорошего :!:

Автор:  Arkady Zilberberg [ Пт апр 22, 2011 12:48 pm ]
Заголовок сообщения:  О принципах подбора хоровых песен

Поскольку тема "Поём вместе на посиделках" предназначена скорее для предложения и выбора хоровых песен, нежели для обсуждения принципов и способов отбора (что все, похоже, отчётливо поняли во время недавней дискуссии в той теме), то мысль создать эдакую "мета"-тему мне показалась здравой. Настолько, что я её открыл ;)

Пишите мнения!

Автор:  FiL [ Пт апр 22, 2011 12:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Evgeniy Iokhvid писал(а):
Лично я - за хоровое исполнение известных, любимых всеми песен. Давайте не форсировать внедрение нововведений. Известно, лучшее - враг хорошего :!:

А никто не форсирует. Мы пока только обсуждаем. Чтоб, когда дойдем до очередного обсуждения посиделок уже была некая сформированная мысль, которую можно представить обществу.

Автор:  Evgeniy Iokhvid [ Пт апр 22, 2011 12:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

Да, новую тему нужно открыть только для текстов с гармониями выбранных песен.
Отбор песен-кандидатов можно продолжать проводить здесь. Обсуждение концепции (если оно требуется) - в дополнительной теме. Вижу, что Аркаша уже открыл.

Автор:  isabelle [ Пт апр 22, 2011 1:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Поем вместе на посиделках

ibely писал(а):

... мы пробуем такое "официальное" хоровое пение всего три месяца. Может, закрепиться "на этом рубеже" хотя бы до конца года? При всем том, что список тех самых "стандартов", слава Богу, очень велик. И еще, значит ли все это, что формат "два часа по кругу раз в две недели" стал нам несколько тесноват?

посиделкинский формат мне, пока, не тесен, а вот нововведение с "хоровыми" песнями очень смущает, создаёт неловкость и дискомфорт (для меня), вызывая ассоциации со Швондером, церковным хором и партийными митингами. Мне таки нравится , когда мы поём хором спонтанно, т.е. когда кто-то из поющих подготовил, а чаще вспомнил на ходу известную песню и круг подхватил...
ibely писал(а):
Элла, в принципе, то же самое, но без гитары у тебя в руках непосредственно. Но, плиз, по честному: хочешь спеть с кем-то на пару или хором -- вперед. У тебя такое же право спеть песню (и даже не одну!) как и у всех остальных, поющих в круге. Уверен, что (мат.формула с кванторами) для любой выбранной песни найдется тот (или та), кто тебе с охотой поможет. Заодно, можно будет выучить пару новых песен, из тех, на которые раньше не обращал внимания. Попробуем?

Игорь, ты же знаешь, что петь у меня получается только с Витей Рифкиным, но он, к сожалению, на посиделки не ходит :) т.ч. я уж не стану "напрягать" уважаемую публику...музыкальные способности у нас с Филом одинаковые, kmk...NB: "Снежный романс" , конечно же, НЕ хоровая песня - я пошутила в связи с появлением "романсов" в репертуаре Игоря, любящего джаз...

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC - 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/